1: 蚯蚓φ ★2018/03/29(木) 23:59:28.91
foodnews(韓国語)韓国人の食生活に欠かせないコチュジャン、キムチを作る時に使う唐辛子(コチュ)は壬辰倭乱の時、日本から伝来したというのが学界の定説だ。しかし、韓国食品研究院長だったクォン・テヨン博士はこの定説をひっくり返す主張をして昨年には『唐辛子伝来の真実』という本まで出した。
学界の一角で唐辛子伝来の定説をひっくり返す主張が出ているにもかかわらず、これに対する学問的反論や討論は探しても見つからない。これにイ・チョルホ高麗大名誉教授が率いる韓国食糧安保研究財団は28日、韓国プレスセンターで「唐辛子利用の歴史」を主題に第21回食糧安保セミナーを開催した。この日のセミナーは食品ジャーナルをはじめ食品専門メディアの後援で開かれた。
▼韓国食糧安保研究財団は28日韓国プレスセンターで「唐辛子の利用歴史」を主題で第21回食糧安保セミナーを開催した。写真は討論者たち。

「唐辛子は我が国から日本に行ったという記録が多い」
クォン・テヨン博士はチョ・ジェソン慶煕大名誉教授が座長をつとめる『唐辛子伝来の真実』に関する主題発表を通じて「唐辛子は壬辰倭乱の時、日本を通じて我が国に入ってきたという記録はただ一つもない」と断言した。それと共に「文献学的にも壬辰倭乱以前の数多くの文献に唐辛子とキムチ、コチュジャンに関する記録が出てきて、唐辛子が我が国から日本に入ったという記録も多い」と説明した。
クォン博士は「生物学的に結論を下せば、我が国の唐辛子は長くて何百万年前から、短くて何十万年前から私たちの唐辛子であった」と話した。
クォン博士はこのように誤った説が広がった経緯について、まずイ・ソンウ元漢陽大教授(食文化学者)を取り上た。イ教授の論文『唐辛子の歴史と品質評価に関する研究』で「唐辛子を遠い昔から私たちの民族が食べてきたとよく勘違いしている」とし、「...日本を通じてこの土地に入ってきたと言っても良いようだ」という内容が出てくるからだ。
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クォン博士はまた、「中南米では多様な唐辛子が野生でも育っており、東洋では多様な唐辛子が栽培されていないといって唐辛子の原産地が中南米と主張する人がいる。これはある程度妥当性があると見られるが、必ずしも科学的な根拠に基づくと見ることはできない」と話した。
ただし「インド、中国、韓国などアジアでは中南米とは違い、国別に数種の唐辛子が集中栽培されているが、これは数千年前から、その唐辛子に合う食べ物が発達したからで、すなわち、食品学的な必要によりその食品に合う唐辛子が栽培されているのを見れば、多様な品種を栽培するよりは一二個の品種を集中的に栽培した結果と見られる」と主張した。
クォン博士は「結論から言って遺伝学的に唐辛子が我が国に入ってきて進化し、私たちの唐辛子になるには数百万年かかり、農耕学的に唐辛子が壬辰倭乱の時に入ってきて我が国全土で栽培されたなら数百年かかる。食品学的に私たちの唐辛子品種でコチュジャンとキムチが同時に発見され、全国で知られる代表食品に発展するには数千年かかる上、科学的な事実の側面では唐辛子系統樹の図を見ればメキシコ唐辛子は我が国の唐辛子よりはるかに後に進化したものであるからメキシコの唐辛子が我が国の唐辛子に進化することは有り得ない」と主張した。
しかし、シン・ドンファ全北大名誉教授が座長をつとめて行われた総合討論で、討論者らはクォン博士の主張に一理はあるといいながらも100%否定も肯定もせず、さらに多くの研究が必要という意見が支配的だった。 (後略:各専門家の意見)
http://www.foodnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=66232
3: 東亜のななし
相変わらずの結論ありき
5: 東亜のななし
アハハハハハハハハハハハハハハ!
16: 東亜のななし
必死過ぎるw
19: 東亜のななし
いつもの
33: 東亜のななし
コリエイト継続中!
39: 東亜のななし
なーんにもないのにプライドだけは高いって大変ね
66: 東亜のななし
グダグダ言ってないでDNA調べればいいだけだろ
72: 東亜のななし
これを真面目に議論していること自体凄いわ。
ついていけません。
ついていけません。
83: 東亜のななし
またアホな事言ってる
84: 東亜のななし
韓国原産ということを完全に否定できない
なるほど
唐辛子は韓国起源だ
なるほど
唐辛子は韓国起源だ
118: 東亜のななし
こういう平気ででたらめを言う学者
韓国にはかかせない存在
韓国にはかかせない存在
119: 東亜のななし
もう学問じゃねえな
ただの民族主義
ただの民族主義
124: 東亜のななし
あの壁画はトウガラシを収穫している図だもんなw
154: チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc
数百年前から自生っておいww
168: 東亜のななし
>学界の一角で唐辛子伝来の定説をひっくり返す主張が出ているにもかかわらず、これに対する学問的反論や
>討論は探しても見つからない。
公でそんなことするまでもない珍説ってことだw
>討論は探しても見つからない。
公でそんなことするまでもない珍説ってことだw
169: 東亜のななし
願望が真実になるニダ
175: 東亜のななし
>>1
なんでも自生してる土地だなw
なんでも自生してる土地だなw
194: 東亜のななし
♪キムチを食べ過ぎると~
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< `ш´ > <`∀´ >
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
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♪アタマアタマアタマ~
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ヽ ( ノ ヽ ( ノ
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♪頭がイカれる~
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元スレ:・【韓国】 「唐辛子は壬辰倭乱で日本から伝来」という定説、ひっくり返るか?~「韓国の唐辛子は数百万年前から韓国で自生」説[03/29]
コメント
コメント一覧
今現在ですら、隣に大国や自分達より進んだ国があって、
羨ましさや妬みから、平気で嘘と捏造の歴史と世論をコリエイトしているんだから、
昔も同じ事やってるに決まってんだろ・・・
入れ墨男がSEALDsの人間ボコって今留置所らしい。.
ありがとう 添田か伊藤辺りかな
なんだ。いつものことか。
ワサビが自生
苺のあまおうが自生
唐辛子が自生【NEW】
伊藤博文の朝鮮総督府が中国で栽培されてた白菜を、
朝鮮で栽培できるように改良して持ち込んだ清国1号が始まりな。
するだろうし、半万年前から食べてると主張するだろう。
朝鮮戦争が勃発した1950年夏、日本政府を通じて同県に打診があった。
このとき、北朝鮮軍の怒涛(どとう)の南進で、米韓軍は釜山近郊まで追い詰められていた。
当時の田中龍夫知事は「とんでもない」と拒否した。
同県はそのころ食糧不足に苦しんでおり、亡命政権を受け入れたら大混乱は必至だった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180328/soc1803280011-n1.html
そして日本に伝わり、日本が韓国に伝えた。
日本人に生まれて良かったよwww
それよか韓国無くなるよ。
朝鮮人は、全くの妄想からの筋も見えない論理、と言うか駄文。
朝鮮人が大学教授になっても、日本人の一般人以下。
どちらが声が大きいかで決まるのか?
それって、何処かで見たことあるな、日曜討論会でパヨクガやってる、他人の意見も聞かず、話の途中で割り込み、大きな声で妄想を言うやつ。
哀れな後進民族。
↓
正)韓国内では、これに対する学問的反論や討論は探しても見つからない。
※韓国の専門家や教授を名乗る人は、ほとんどが専門的なことを知らない
知ってたら各種の韓国起源説に異論を唱えるはず
ただし、山椒や生姜で漬け込んだ白キムチだけどな!
一方、日本は防寒薬として携行させた記録はあるよ?
宮廷料理の
豪華さを考えると
自生地だな。
↑
韓国の宮廷料理=満漢全席のパチモン
いわゆる白菜キムチはニッテイザンシ
馬鹿すぎて話にならないくらい馬鹿だけど、これが韓国の上級種だってんだから呆れかえるわなぁ。
つい20年ぐらい前に日本からいちご盗んでったよね?「韓国で植えたら韓国のものだ」って言ってたよね?
世界がどういう反応を示すかちょっと大声で言ってみて欲しい
やはりね。ここで「何馬鹿なこと言っているんだ。唐辛子は南米原産で、ポルトガル人らが持ってきたものが日本経由で朝鮮半島に伝わったのだ。」なんて言ったが最期、「親日派の○○を糾弾しろー」となって研究所や大学教授の職を失いかねないからだろうな。馬鹿話だから研究者の良心として100%の肯定は出来ないが、 否定した時の恐怖考えた場合、討論者らの気持ちも分からなくは無い。
”唐”辛子ってくらい何だから相手は中国だろ
バカ民族
涙目涙目って、何が、何故、涙目なんだ?
日本人の書き込みで真実を突き付けられると必ず湧いてくるコメントだけど。
これが発狂するって事なのか?
日本でもいちいち「諸説あります」と注釈を入れなきゃいけなくなるんだよね
オラ、証拠出せや
唐辛子は原産国メキシコから支那に渡って日本に辿り着いた
そこで太閤秀吉が極寒の地朝鮮銭半島に朝鮮成敗の為草鞋に唐辛子を詰め足元から
暖を取ったんだよ
その足の暖の為の唐辛子を口に運んだのが趙範島民なっだよw
カプサイシン過剰施主は脳の障害に繋がりますよ。。。
チョンコがwwwwwwwwwwww
韓国人て、バカなの?
あほなの?
しぬの?
〇〇は嫌だな
〇〇は実は××だったらメンツが立つな
××が真実である
この場合の「唐(から)」は外国産って意味だな。昔の日本にとって中国が外国の代表だったから。秀吉の朝鮮出兵も当時「唐入(からいり)」と言ってたからね。
南米原産で、唐辛子食文化が今も根付いているインド・東南アジアにも伝わっている現実は見えていないのかな~
インド・東南アジアには韓国からどうやって伝わったのかを聞いてみたいわ~
多分、韓国の唐辛子=コチュは椒(山椒)だと思うんだよね。中国から伝播の。
で、秀吉軍が持って行った唐辛子をかじってみたら辛い!赤い椒(コチュ)か?食えるニダ!
だと思うんだけど。
日本でも東日本では知られていなかったが、秀吉軍撤退後知られるようになった。
なので、貝原益軒は朝鮮由来と思っていた節がある。(江戸時代じゃ仕方ないよね)
その貝原説をニダ人に伝えたアホ日本人がいたんじゃないかな~
売春婦が自生してますよ
キムチ食った朝鮮人は親日罪で死刑。
馬鹿(朝鮮人)は何処まで逝っても馬鹿(朝鮮人)だなっ!w(笑)
唐辛子が自生する訳ないだろ
頭悪いな
19世紀末に上流階級の間で始まった”白菜キムチ”は朝鮮の料理書,是議全書(19世紀末の写しを1919年に発刊)に初紹介されて,それ以前には名前すら無かった.
一般に広まったのは日本統治後に,日本の米や白菜を栽培し奴隷下級層を解放して読み書きを教え, 鉄道道路が出来てから元奴隷の貧困層庶民にも広がった. 遅れて, 半島南部の赤粉末キムチは朝鮮戦争1950年で全土に拡大.ビビンバも同じ是議全書で骨董飯(ゴルドンバン)として初登場. 李氏朝鮮の宮廷料理は1849年の東国歳時記で初めて紹介され,それ以前は”宮廷料理”の存在や名前すらなかった.
朝鮮の料理本「是議全書」
http://mechaag.tumblr.com/post/118910399107
どこぞの貴族が手書きで書き留めてあったのを発見し,それを元に1919年に出版した.内容自体は19世紀末のもの.是議全書を1890年代とすれば,だいたい100年の間に白菜キムチが登場したことになる.
李氏朝鮮時代100年前まで属国奴隷の石器時代で,貨幣も道路もなく近場で道端にじかに並べて物々交換.食器や鉄器の農具,包丁がなく石包丁で調理し地べたで食う. 風呂もトイレも無く小大便は家の外で垂れ流し,混じった道端の汚物にまみれのチョロ水を飲み,飢えや疫病も加わり平均寿命は25歳だった.
現在でもソウル郊外や地方では湯船と風呂場なしで,ホースだけのシャワーと蓋の無い便器むき出しトイレが台所に一緒の家ばかり. 便器でキムチを洗い漬けるのがあの国で,大腸菌は勿論たまにウンコ小便も混じる.
朝鮮時代は日本統治まで3日に1度しか飯が食えなかった.飯が手に入ると人に食われる前に唾小便をぶちまけて,いち早く一人締めして全部食っていた. 現在でも弁当など振って混ぜ混ぜして食う習慣や,軍隊でインスタントラーメンを床にブチ撒いて大勢で犬食いはその名残り.
政治に絡めて、科学まで感情論で捏造するから、ノーベル賞学者も出る訳がない
何をここまで必死になる必要があるのかね、逆に惨めだろ。
他に誇る物が無いと、得ている領土に生息する動植物でホルホルするしかできないんだろうね。
バカじゃね?
どっちが先?と言われてもお互い経由地点なだけじゃねーの?
仮に原産国だったとして、だから何なんだろう。
当時、最初に見つけて世間に広めた人本人なら褒める言葉の一つや二つ送りたいけど
その後の子孫がでかい顔する理由が解らん。
唐辛子だけじゃ無くて白菜も日帝からだぞ
よく覚えとけ朝鮮人
それをまずは欧州で発表してほしいw 砂糖・コショウ・唐辛子という三つは欧州史の紆余曲折に大いに関連しているモノだからね
韓国の歴史修正はきれいな歴史修正、日本がデマを批判すると悪い歴史修正なんだよな、マスゴミ
マスゴミが絶賛する国だけあるわ
ですよねw
あと桃屋にもw
<0゜`∀´> ウリのトウガラシは十万年ニダ
(0゜∪ ∪ + ホルホル
と__)__)
遺伝子調査でもした方が科学的だぞ
文献なんか残してこなかった朝鮮人が悪い
日本からハクサイやキュウリ輸入してからだから100年ちょっと位しか経ってない。
というより、日本の漬物に唐辛子1~2本入れるの見ていっぱい入れただけなのがキムチw
鬼島津の○に十ノ字紋が恐ろしくてならないムシケラ。(笑)
認知バイアス障害全開だなーおいw
日本も声をあげるべきものには声をあげようよ、政治家さん達
メキシコでは紀元前数千年前から
存在が確認されている
世界に広まったのは15世紀くらいなのに
この定説を妄想と根拠のない
自信でくつがえすのかな(笑)
じゃなくてよかったよかった(笑)
「昔から亀甲船を使って韓国から欧州に輸出していたニダ」
とかも言い出すのかな?
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